Prostatectomie radicale

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Titou27

Bonjour,
J’ai subit une prostatectomie radicale fin mars 2023. Mon score Gleason était de 7 (3+4) groupe isup2.

Je n’ai pas eu de curage ganglionnaire car l’urologue a utiliser le score de Brigantin. J’étais à 3,7 et le score de Briganti doit être égal ou supérieur à 5 pour un curage ganglionnaire 

Je ne comprend pas parce que ISUP2 c’est classifié à stade intermédiaire et L’AFU préconise un curage ganglionnaire ce que ne préconise pas l’ EAU (agence Europeene d’urologie)

Avez vous déjà entendu de cette méthode pour déterminer si un curetage doit être fait ou pas ? 

Je sais juste que l’analyse de ma prostate après retrait a confirmé un Gleason 7 (3+4), un tumeur très à distance des marges chirurgicales et des marges chirurgicales saines

Dois je m’inquiter ou pas ou comme vous dite Dr Marceau, j’ai eu plusieurs IRM avant et ils ont vu la tumeur localisée classée pirads 4

J’ai également fait une scintigraphie osseuse qui n’a rien révéler d’anormal

Et sur les suites, ce n’est pas terrible, je fais pipi 10 fois par jour, pas la nuit et niveau sexuel je suis complètement impuissant 

Mes angoisses et mon moral ne font qu’aggraver les choses 

Merci pour vos réponses 

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VINCENTP

Bonjour Titou,

Je ne connais pas ce score de Brigantin, mais a priori, les bons retours des résultats anapath (sur la prostate retirée) tendent à prouver le curage n’était effectivement pas nécessaire.

Tout dépend aussi de l’évolution de ton taux à 18 mois maintenant. Si ce taux est toujours indétectable, cela confirme le bon jugement de ton urologue sur ce point… et tu n’as donc pas à t’inquiéter sur le fait que le curage n’ait pas été effectué.

Quant à l’aspect intimité, je ne sais pas par quelle méthode tu as été opérée (robot assistée ou ciel ouvert) mais cela peut prendre du temps. As-tu par ailleurs essayé les différents moyens pour t’aider (médocs, gel, pompe, injections…) ?

A titre d’expérience, alors que j’étais en pleine forme avant l’opération (au robot), je n’ai eu des seules tumescences sur les 18 premiers mois (sans recours à la pompe ni injection), et les progrès et retours à une vie sexuelle satisfaisante, quasi naturelle, n’ont été que notables  qu’au bout de 2 ans. L’âge compte aussi pour beaucoup (j’avais 50 ans lors de l’opération), ainsi que d’éventuelles comorbidités pénalisantes (diabète, surpoids…), j’étais un « petit » sportif.

Sur l’aspect urinaire, je ne peux te répondre, le stress n’aidant certainement  pas à calmer ce type d’envies fréquentes.

Courage à toi

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Titou27

Bonjour Vincent 

A 14 mois j’étais à 0,001 ng/l . Mes soucis urinaires datent d’avant ma prostate on m’a même fait un examen avec la caméra dans la vessie pour enlever le risque tumoral. L’urologue a conclu à une vessie hyperactive, en buvant 1,5l d’eau par jour et un thé le matin je fais pipi 10 fois par jour (pas la nuit), parfois espacé d’une demi heure. J’ai eu des médicaments sans effet et un appareil placé sur le nerf tibial mais là non plus aucun effet.

Donc voilà 58 ans, je fais pipi très souvent, je suis impuissant, mais cela n’inquiète pas l’utologue. Pour elle, avec le temps. Les exercices et en ne surconsommation pas des produits agressifs comme le café ou le thé ça devrait avec du temps revenir à la normale mais elle ne prend pas en compte que j’avais ce souci avant, alors, un peu moins fréquent mais bien présent 

Bon courage à toi et merci

Thierry

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Dr A.Marceau

Bonjour,

Le score de Briganti ne fait pas l'unanimité au sein de la communauté des urologues, il est donc assez peu utilisé. Mais d'après ce que vous décrivez, il me semble assez cohérent de ne pas avoir fait de curage ganglionnaire.

Les troubles mictionnels devraient s'amender progressivement. Toutefois, une rééducation peut être utile, parlez-en à votre urologue. Quant à la fonction érectile, si les bandelettes ont pu être préservées lors de l'intervention, elle devrait progressivement revenir, le cas échéant avec au début l'aide d'un médicament (Viagra, Cialis...). 

Cordialement

Dr Marceau

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Titou27

Bonjour Docteur,

A 14 mois j’étais à 0,001 ng/l . Mes soucis urinaires datent d’avant ma prostate on m’a même fait un examen avec la caméra dans la vessie pour enlever le risque tumoral. L’urologue a conclu à une vessie hyperactive, en buvant 1,5l d’eau par jour et un thé le matin je fais pipi 10 fois par jour (pas la nuit), parfois espacé d’une demi heure. J’ai eu des médicaments sans effet et un appareil placé sur le nerf tibial mais là non plus aucun effet.

Donc voilà 58 ans, je fais pipi très souvent, je suis impuissant, mais cela n’inquiète pas l’utologue. Pour elle, avec le temps. Les exercices et en ne surconsommation pas des produits agressifs comme le café ou le thé ça devrait avec du temps revenir à la normale mais elle ne prend pas en compte que j’avais ce souci avant, alors, un peu moins fréquent mais bien présent 

Donc ces pipi fréquents m’angoissent par rapport à une éventuelle récidive 

Merci à vous 

Cordialement 

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Dr A.Marceau

Ces "pipis" fréquents ne devraient pas vous inquiéter par rapport à une récidive si votre PSA est actuellement à 0,01 ng/ml, c'est à dire au seuil de la détectabilité. Ils sont visiblement indépendants du "problème cancer" et à rattacher sans doute à un syndrome d'hyperactivité vésicale.

Cordialement

Dr Marceau

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Titou27

Bonjour Dr Marceau,

Je me suis trompé dans la valeur de mon PSA ce n’est pas 0,001 ng/ml mais 0,01 ug /l, je ne sais pas si cela change quelque.

Je vous remercie

Cordialement 

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Dr A.Marceau

Non, cela ne change rien à ma réponse que je corrige également car je voulais écrire 0,01 ng/ml. Le taux de PSA s'exprime en ng/ml ou bien en ug/l, ce qui est la même chose.

Cordialement

Dr Marceau

Barajda

Bonjour 

Sur le plan de la dysfonction érectile, il faut en effet du temps. Pour ce qui me concerne 55 ans Gleason 7(4+3) opéré en décembre 2023 et je n’ai pas encore retrouvé d’érections naturelles. Ce que je peux te conseiller sur ce plan en attendant que ça revienne c’est le vacuum assez peu utilisé en France mais beaucoup par les canadiens très en avance sur nous sur ce plan. J’ai eu la chance que mon urologue ait exercé au Canada. Il faut acheter un bon modèle. J’ai acheté un modèle medintim de la société Bivéa. Je préconise le modèle manuel plutôt qu’électrique ça permet de mieux doser la force d’aspiration. Seul inconvénient c’est un peu cher (280€), mais ça permet, outre la rééducation, d’avoir immédiatement des rapports sexuels presque normaux. Et c’est d’une totale innocuité contrairement aux piqûres qui peuvent causer des fibroses à la longue. Pour l’incontinence urinaire c’est simple: il FAUT ABSOLUMENT faire des exercices de Kegel et pour y être éduqué, il FAUT ABSOLUMENT aller voir un ou une kinésithérapeute spécialisée en rééducation périnéale. Tu verras c’est très efficace. Dernier conseil: être sur les forums: ANAMACAP, le forum de la ligue. Ça permet dans les suites immédiates de l’opération alors qu’on n’a pas toujours la possibilité de voir l’urologue de bénéficier des conseils avisés et rassurants du Dr Marceau qui répond vite. Ça m’a beaucoup aidé et je l’en remercie. Au fil du temps, les choses se stabilisent et l’important c’est les échanges avec d’autres patients qui sont déjà passés par ce qu’on vit, comme Vincent P par exemple qui m’aide aussi car des fois, vu la durée et l’absence de progrès perceptible, on a des coups de blues. Alors merci Vincent aussi. 
Bon courage à toi 

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Titou27

Bonjour Baradja

A 14 mois j’étais à 0,001 ng/l . Mes soucis urinaires datent d’avant ma prostate on m’a même fait un examen avec la caméra dans la vessie pour enlever le risque tumoral. L’urologue a conclu à une vessie hyperactive, en buvant 1,5l d’eau par jour et un thé le matin je fais pipi 10 fois par jour (pas la nuit), parfois espacé d’une demi heure. J’ai eu des médicaments sans effet et un appareil placé sur le nerf tibial mais là non plus aucun effet.

Donc voilà 58 ans, je fais pipi très souvent, je suis impuissant, mais cela n’inquiète pas l’utologue. Pour elle, avec le temps. Les exercices et en ne surconsommation pas des produits agressifs comme le café ou le thé ça devrait avec du temps revenir à la normale mais elle ne prend pas en compte que j’avais ce souci avant, alors, un peu moins fréquent mais bien présent 

Donc ces pipi fréquents m’angoissent par rapport à une éventuelle récidive 

Merci à toi pour ton message 

Thierry

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